Pitanje:
Kako je njemački postao jezikom znanosti?
Ondřej Černotík
2014-10-31 20:52:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nedavno sam pročitao zanimljiv članak o tome kako je engleski zamijenio njemački kao jezik na kojem znanstvenici komuniciraju. Ali kako je njemački uopće postao vodeći jezik? U prvim godinama onoga što bismo mogli nazvati modernom znanošću, otprilike u vrijeme dok je Galileo radio, očekivao bih da će latinski dominirati znanstvenom raspravom. Što se dogodilo da su znanstvenici prešli na njemački jezik?

Možda biste trebali napisati definiciju onoga što je "jezik znanosti". Većina članaka napisanih na tom jeziku? Onda je to možda kineski. Većina Nobelovih nagrada? Tada latinski nikad nije bio. Ako je definicija "jezik koji mora znati za obavljanje znanstvenih aktivnosti", mislim da bi "metrika" trebala biti strani znanstvenici koji moraju naučiti jezik da bi se nastavili baviti znanošću. A njemački to nikad nije bio, osim možda za kemiju.
@SJuan76, jedno brzo rješenje, većina znanstvenih članaka objavljenih u Kini (i većini Azije) napisana je na engleskom, a ne na kineskom.
Moj je dojam bio da je to učinio Göttingen.
Vidi: Jungnickel & McCormmach's [_Drugi fizičar: O povijesti teorijske fizike u Njemačkoj_] (https://isidore.co/calibre/browse/book/5957) (2017).
Reći 'X je / bio je _je_jezik znanosti' znači reći da nema / nije bilo druge: jeste li to stvarno mislili? - jer rekao bih da očito nije tako: lako je pronaći izvore koji to pokazuju barem od 17. st. uvijek je postojalo više od jednog široko korištenog (vjerojatno glavnog) jezika znanosti. Možda ste stvarno htjeli pitati kako je njemački postao jedan od glavnih_ jezika znanosti ??
Povezano: Poznavanje jezika znanosti u različitim vremenima povijesti.
šest odgovori:
#1
+30
Alexandre Eremenko
2014-11-02 00:46:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moj je dojam da njemački nikad nije bio "THE language of science" u istom smislu kao engleski sada. Nakon prelaska s latinskog na suvremene jezike, nije postojao niti jedan dominirajući jezik znanosti. Do sredine 20. stoljeća postojala su najmanje 4 uobičajena jezika znanosti: francuski, njemački, engleski i talijanski.

Dopustite mi da preciznije kažem što mislim: francuski znanstvenici pisali su na francuskom (ne na njemačkom ), Engleski / američki pisao na engleskom (ne na njemačkom, ne na francuskom). I tako dalje. Znanstvenici drugih naroda imali su mogućnost: pisati na svom materinjem jeziku ili na jednom od ova 4 "jezika znanosti". Na primjer, Rusi su pisali na ruskom, engleskom, njemačkom i francuskom jeziku.

Ova višejezična situacija vladala je u matematici sve do 1970-ih. Od kraja 70-ih godina malo Nijemaca matematiku piše na njemačkom jeziku. Još uvijek ima mnogo francuskih matematičara koji pišu na francuskom, ali govor na francuskom na međunarodnoj konferenciji zaista je rijedak.

Ali netočno je reći da je njemački (ili francuski) ikada bio "jezik znanosti". Do 1970-ih Nijemci su pisali na njemačkom, Englezi na engleskom, a Francuzi na francuskom. Ti su jezici bili "jedan od jezika znanosti".

UREDI. Čini se da je istina, međutim, da je u OBIMU objavljenih znanstvenih radova njemački jezik bio na prvom mjestu u 19. i početkom 20. stoljeća. (To mogu potvrditi neke statistike koje sam napravio sam). Ali ipak su engleski, francuski i talijanski znanstvenici pisali na svojim jezicima. U današnje vrijeme situacija je vrlo različita: većina znanstvenika bilo koje nacije piše na engleskom.

Zapravo, mnoge francuske teze iz matematike sada miješaju engleski i francuski jezik.
Prema članku koji je citirao OP, njemački je bio primarni jezik znanosti 1900. godine, a Prvi svjetski rat događaj je kojim je to okončano.
Ne slažem se da je Prvi svjetski rat to završio. Uloga Njemačkog kao jezika znanosti opala je tek kad je Hitler došao na vlast.
5 "jezika znanosti", a ne 4: ruski ste zaboravili (bubanj ...). :-)
Ruski jezik nikada nije bio međunarodni naučni jezik. To je bio jezik ruske / sovjetske znanosti (iako se slažem da su publikacije na tom jeziku činile značajan dio svih publikacija). U današnje vrijeme je poput kineskog.
Upravo je Drugi svjetski rat, a ne Prvi svjetski rat okončao ulogu Njemačke kao jezika znanosti. Rusi svoja glavna djela objavljuju na ruskom tek nakon sredine 1930-ih. Mislim da danas Kinezi svoja glavna djela ne objavljuju na kineskom.
#2
+25
Felix
2014-10-31 23:03:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedan je razlog geografija: njemački se govori usred Europe i sadrži - ili je blizu - mnoge eminentne akademske gradove. Njemačka nije bila homogena zemlja (poput npr. Francuske) prije 1871. godine, već zbirka malih dinastičkih država, koje su bile kulturno prilično raznolike. Protestantski dio Njemačke imao je strogu radnu etiku, a postojalo je i znatno židovsko stanovništvo, što je sve pridonijelo razvoju matematike i znanosti.

Doba prosvjetiteljstva ('Aufklärung') i romantična Razdoblje je imalo važnu ulogu u Njemačkoj i dovelo do naglog zanimanja za teme poput prirode, filozofije, te znanosti i matematike. Tragovi ovog razdoblja još su vidljivi u klasičnom kurikulumu nekih srednjih škola („humanistička gimnazija“).

Napokon, njemački jezik je dobar u stvaranju novih kompozita: na primjer 'Eigenwert' (vlastita vrijednost), 'Nullsummenspiel' (igra bez povoljnog ishoda), 'Gedankenexperiment' (misaoni eksperiment) i tako dalje. To je vrlo prikladna stvar u znanstvenom diskursu, a mnogi od tih izraza posuđeni su ili prevedeni na engleski.

Kao doprinos navodite prisutnost značajne židovske populacije. Kako su doprinijeli?
Pa je zapanjujuće koliko su snažno pridonijeli ne samo znanosti već i kulturi općenito: glazbi, književnosti, šahu, novinarstvu ... imena s popisa HD22686 usput lijepo ilustriraju ovu činjenicu. Razlog tome vjerojatno vrijedi postaviti samo pitanje.
Osim Njemačke, njemački se govori i u većem dijelu Švicarske, zemlje koja nije nevažna za znanstveni razvoj tog doba.
Ako je geografija razlog, zašto onda Euklid nije napisao elemente na gotičkom jeziku?
@FranzLemmermeyer Euclid je živio u Aleksandriji u ptolomejskom egiptu u 4.-3. Stoljeću prije antike Krista, koje je imalo slične geografske prednosti kao i Njemačka u ranom modernom dobu, nalazeći se na raskrižju glavnih trgovačkih jezika.
Njemački se govorio u današnjoj Njemačkoj, u Austro-Ugarskoj (postoji mnogo, mnogo važnih mađarskih matematičara koji su pisali na njemačkom, koji je jezik više klase) i u velikim dijelovima Švicarske.
#3
+22
HDE 226868
2014-10-31 23:31:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Promjena latinskog u njemački jezik nije bila trenutna. Istina, Galileo je jedan od prvih koji je razbio kalup i napisao na svom materinjem jeziku, ali služio se talijanskim, a ne njemačkim jezikom. Newton se također služio engleskim jezikom (iako, doduše, i puno latinskog). Čini se da u tom razdoblju nema naglog prelaska na njemački jezik. Promjena je bila postupna. Kao što kaže članak koji ste spomenuli,

Tada je [latinica] počeo pucati. Latinski je postao jedan od mnogih jezika na kojima se radila znanost.

Zašto promjena? Otkrio sam da ovo najbolje stoji:

Ali istraživači su se počeli udaljavati od latinskog jezika u 17. stoljeću. Galileo, Newton i drugi počeli su pisati radove na svom materinjem jeziku dijelom kako bi učinili svoj rad pristupačnijim, a dijelom kao reakciju na protestantsku reformaciju i opadajući utjecaj Katoličke crkve.

Napokon, koliko je ljudi u 17. stoljeću tečno govorilo latinski?


Rekao bih da je njemački jezik nauke postao negdje krajem 19. stoljeća, rastući do kasnog dijela ranoj polovici 20. stoljeća. To pokazuje fizika. Pogledajte ovaj popis fizičara:

  • Max Planck
  • Albert Einstein
  • Werner Heisenberg
  • Emmy Noether
  • Heinrich Hertz
  • Wilhelm Rontgen

Bilo je i puno Austrijanaca u fizici:

  • Erwin Schrodinger
  • Wolfgang Pauli
  • Ernst Mach

Također, Njemačka je bila jaka u matematici:

  • Bernhard Riemann
  • David Hilbert
  • Felix Klein
  • Hermann Weyl
Noether je više matematičar nego fizičar.
@2000 Ne možete zanemariti [Noetherov teorem] (http://en.wikipedia.org/wiki/Noether%27s_theorem).
Istina je, ali ne možete zanemariti [Noetherian ring] (https://en.wikipedia.org/wiki/Noetherian_ring) i ona radi u [komutativnoj algebri] (https://en.wikipedia.org/wiki/Emmy_Noether# Commutative_rings.2C_ideals.2C_and_modules) i [topologija] (https://en.wikipedia.org/wiki/Emmy_Noether#Contributions_to_topology) i ona je [doktorski studenti] (https://en.wikipedia.org/wiki/Emmy_Noether#List_of_doctoral_students ...
@2000 Znam, samo kažem da njezin rad u fizici ne možete tretirati kao zanemariv.
Naravno. Ali obično je ljudi znaju kao matematičarku, poput Hilberta, Poincarea, Riemanna, Gaussa, ... imaju mnogo dostojnih djela iz fizike.
#4
+4
Geremia
2016-08-15 09:17:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Srodno pitanje: " Koja je povijest znanstvenog latinskog jezika?" Ovaj odgovor na to pitanje ima vrlo lijep citat Gaussa koji je raspravljao o svom latinskom:

Iz biografije G. Walda Dunningtona iz 2004. o Gaussu, Carl Friedrich Gauss: Titan of Science , str. 37-8:

... Neobičan je interes dio koji je Meyerhoff⁶ uzeo u ovoj knjizi [ sc. Gaussovo najvažnije matematičko djelo: Disquisitiones arithmeticæ ] - ispravak latinskog.

⁶Johann Heinrich Jakob Meyerhoff (1770.-1812.) postao je 1794. suradnik, a 1802. direktor gimnazije u Holzmindenu. Bio je temeljito utemeljen i obučen za drevne i moderne jezike. Kao student iz Göttingena osvojio je zlatnu nagradu za latinsku disertaciju o Feničanima. Ipak, matematika mu je bila prilično strana.

Gornje je dovoljno upečatljivo ako se uzme u obzir koliko je malo Gaussu bilo potrebno da ne vjeruje vlastitoj vještini u tom pogledu. Prema Moritzu Cantoru, Gauss je napisao klasični latinski jezik, što je rezultiralo izrazom da Ciceron, da je mogao razumjeti njegovu matematiku, u Gaussovoj Latini ne bi imao ništa protiv, osim možda nekoliko uobičajenih netočnih načina izražavanja koje je Gauss namjerno koristio. Ali latinski je jezik bio jednak i stoga privlačan i poticajan samo uskom krugu čitatelja. Osvrćući se na Meyerhoffovo djelo, Gauss je napisao:

Naravno da razumijem da to ne može biti posebno atraktivno djelo za gospodina Meyerhoffa, jer on, čini se, nije dovoljno upoznat s matematikom da bi mogao gledajte na to baš kao na čitanje. Stoga mu je riječ algoritam bila nepoznata. Samo u jednoj točki moram si dopustiti neslaganje s njim. Dobro znam da si s konjunktivom nije dobar latinski; ali čini se da suvremeni matematičari da su sebi postavili pravilo neprestane upotrebe konjunktiva u hipotezama i definicijama; Ne sjećam se primjera suprotnog, a u Huyghensu, koji prema mom pojmu piše najelegantniji latinski jezik i kojega sam, dakle, namjerno oponašao, u tim slučajevima neprestano nalazim konjunktiv. Nasumično otvorim i pronađem Opera , str. 156, Quodsi fuerit ; str. 157, Si sit, si fiat, si agitetur ; str. 158, si suspendatur ; str. 188 sljedećih. primjera je desetak. Prema tome, budući da bi u ovom slučaju želja da budem pravi Rimljanin bila samo purizam (koji je, što se mene tiče, bio manje dopušten, jer ja dobro mislim da to u svakom slučaju ne bude), a stvar uopće nije apsurdno samo po sebi, išao sam sa strujom. Nadam se da se gospodin M. neće uvrijediti na mene. Ono što mu je bilo neshvatljivo u accedere possunt , str. 5, nisam uspio pogoditi; Stoga sam ga pustio da stoji. Odlomak str. 7, koja se prethodno izvodila ovako: Si numeri decadice expressi figuræ singulæ sine respectu loci quem stanara addantur , gospodin M. je pogrešno razumio, jer vjerojatno nije znao da figuræ znači brojevi; uzeo je numeri za nominativ množine i figuræ za dativ jednine i na taj mi je račun sugerirao da singulus nije u krivu; ali samo iz tog razloga matematičar to vjerojatno neće pogrešno protumačiti, uglavnom zato što to nema smisla; unatoč tome, do sada sam riječi već nekako drugačije rasporedio.

Dakle, čini se da je Gauss radio s matematičkim latinskim jezikom koji se temelji na klasičnom latinskom . Gauss se također nije bojao inovirati latinski. Činilo mu se da je to zaista živ jezik.

Gaussov Rječnik znanstvene biografije kaže:

Objavljivao je na latinskom jeziku ne iz internacionalističkih osjećaja, već na zahtjeve svojih izdavača .

Dakle, čini se da su izdavači imali ulogu u postupnom ukidanju latinskog jezika i tako omogućili usvajanje njemačkog jezika.

Wilhelm Weber, Gaussov student , nikad nisam napisao nijedan znanstveni latinski, koliko znam. Njegova su poznata djela na njemačkom jeziku.

#5
+2
paul garrett
2018-09-25 04:56:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kratki odgovor, ali mislim da ga drugi odgovori zanemaruju: Bismarckov veliki centralizirani napor da subvencionira znanost i industriju, kako bi u tome pretekao Britaniju (a možda i Francusku i dr.).

Ovo je slično američkom NSF-u i drugim snažnim saveznim subvencioniranjima "tvrde znanosti" nakon Drugog svjetskog rata, i zato što je "bomba pobijedila u ratu" (a da ne spominjemo kripto ...), kao i držati ispred glavnog konkurenta, Rusa (koji su nabavili "bombu" i povrh svega prvo obišli Sputnick, itd.)

Dakle, u najmanju je ruku postojala još jedna " zlatno razdoblje "američke matematike, naime, nakon Drugog svjetskog rata do možda raspada bivšeg Sovjetskog Saveza c. 1990. Dobro financirano, visoko cijenjeno. Ovo je težilo promicanju engleskog jezika kao "jezika znanosti" u tom razdoblju i nakon njega ...

#6
+1
Geremia
2017-06-14 07:07:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Njemačka fizika i časopis "Poggendorff's Annalen " doprinijeli su da njemački jezik postane znanstveni jezik oko 1840-ih.

Iz Jungnickel & McCormmacha Drugi fizičar: O povijesti teoretske fizike u Njemačkoj (2017), "Poglavlje 6: Istraživanje fizike u" Poggendorffovom Annalen "u 1840-ima," "§6.1 Strano priznanje njemačkog Fizika, "str. 137-8:

U važnom pogledu, Poggendorffov Annalen sredinom devetnaestog stoljeća bio je drugačiji časopis od onog koji je počeo uređivati ​​prije dvadeset godina. Nova strana fizika u prijevodima i izvješćima još je uvijek imala istaknuto mjesto u njoj, ali njemačka fizika koja se tamo pojavila više nije bila u njezinoj sjeni. Annalen sada redovito objavljuje rad njemačkih fizičara koji je izjednačio i povremeno nadmašio najbolje djelo stranih fizičara. Istodobno, njemački je rad dobivao priznanje u inozemstvu. To je bilo veće postignuće nego što se moglo pomisliti, posebno u Francuskoj. Humboldt je tijekom mnogih godina u inozemstvu otkrio da njemački jezik nije „pretjerano cvjetao u velikoj Babeli“ i da je na Institutu de France „izgubljeno gotovo sve što se na njemačkom jeziku pošalje bez izvoda i objašnjenja“. 1 Čak bi se i Gaussov rad mogao izgubiti, razlog zbog kojeg je Humboldt preveo svoj rad o apsolutnim mjerama prije nego što ga je predao. Journal de mathématiques pures et appliquées nije objavio uopće njemačku matematičku fiziku u ranim godinama nakon osnivanja Josepha Liouvillea 1836. godine. Kroz 1830-ih, Comptes rendus i Annales de chemie et physique zajedno su objavili samo desetak radova o njemačkoj fizici. U 1840-ima ti su časopisi dodali gotovo desetak novih njemačkih imena, uglavnom onih eksperimentalista, premda su bili matematički fizičari Neumann i njegov student Kirchhoff. Tek su 1850-ih njemačka fizika objavljena u Annales obilato kao što je strana fizika već dugo objavljena u njemačkom Annalen . Dvadeset pet njemačkih fizičara i više od 100 njihovih radova pojavilo se u Annalesu između 1850. i 1863. godine, a njemačka matematička fizika sada je dobila gotovo isto toliko pozornosti kao i njemačka eksperimentalna fizika. Eksperimentaliste poput Magnusa, Plückera i Buffa predstavljalo je više radova nego prije, a matematički fizičar Clausius pojavio se osam puta, a Kirchhoff trinaest. Liouvilleov Journal , međutim, nastavio je objavljivati ​​vrlo malo njemačke matematičke fizike: od novih fizičara tamo se samo Clausius pojavio s jednim radom o mehaničkoj teoriji topline 1855. 2

U Britaniji su se 1830-ih i 1840-ih njemački radovi iz fizike vrlo povremeno pojavljivali u Philosophical Magazine i Edinburgh New Philosophical Journal , ali često u Taylor's Scientific Memoari . Memoari su objavili rad eksperimentalista, opet Magnusa, H. W. Dovea i Hermanna Knoblaucha, kao i mnoštvo teorijskih djela. Svezak za 1841. sadržavao je prijevod Ohmove teorije iz 1827., Galvanski krug , kao i deset drugih, novijih njemačkih radova iz fizike, uglavnom onih Gaussa i Webera koji se bave magnetizmom Zemlje. Svezak za 1853. godinu bio je gotovo u potpunosti posvećen njemačkom radu, uključujući Helmholtzove memoare o očuvanju sile i mnoge Clausiusove radove. Ovo je posljednji svezak Memoara , od tada Filozofski magazin preuzeo je odgovornost za često objavljivanje njemačkih radova iz fizike. Do 1850-ih rad njemačkih fizičara mogao se čitati u prijevodu u Britaniji otprilike jednako redovito kao što su rad britanskih fizičara mogli čitati njemački fizičari u Annalenu I.


Napomene sup>

  1. A. protiv Humboldta Gaussu, 17. veljače 1833., u Alexander von Humboldt, Briefe zwischen A. v. Humboldt und Gauss. Zum hunderjährigen Geburtstage von Gauss am 30. travnja 1877, izd. Karl Bruhns (Leipzig, 1977), 23.

  2. Naš prikaz njemačke fizike u stranim publikacijama temelji se na našem istraživanju spomenutih časopisa. Rad njemačkih fizičara koji su se pojavili u Comptes rendus Pariške akademije znanosti činio je mali dio sadržaja časopisa. Njemački fizičari koji su tamo objavljivali 1840-ih bili su Dove (2 rada), Holtzmann (1), Kirchhoff (2), G. Karsten (1), Magnus (2), JR Mayer (3), Moser (2), Plücker (3), Poggendorff (2), Reich (2) i Wiedemann (1). 1840-ih Liouvilleov Journal objavio je samo tri rada o matematičkoj fizici Nijemaca: Gaussa (1) i Neumanna (2). U istom desetljeću, Annales objavljuju radove Buffa (1), Dovea (2), Magnusa (3), Mosera (1), Poggendorffa (4) i A. Seebecka (1). U sljedećem razdoblju, 1850–63, Annales je objavio rad mnogih drugih njemačkih fizičara: Pivo (2 i 1 s Plückerom) Beetz (2), Buff (9 i 1 s Wöhlerom), Clausius 8), Dove (2), Eisenlohr (2), Hankel (1), Helmholtz (8 uključujući i neke iz fiziologije), Holtzmann (1), Kirchhoff (13), Knoblauch (6) R. Kohlrausch (3), Magnus ( 13), JR Mayer (1), J. Müller (2), Neumann (1), JF Pfaff (2), Plücker (8), Poggendorff (4), Quincke (7), Reich (3), Riess (6 ), Weber (1 s Kohlrauschom), Wiedemann (11) i Wüllner (3); Gauss se pojavio s radom iz matematičke fizike.

  3. Istraživanje Annalena za ove godine, na kojem se temelje podaci i rasprave o tamo objavljenom istraživanju, naše je. 1840–1845. Redovni profesori fizike koji su objavljivali u Annalenu bili su Buff (1 rad, 13 stranica), Dove (8, 151), Fechner (6, 127), Magnus (4, 77 ), Moser (7, 143), J. Müller (1, 10), Muncke (1, 1), Neumann (1, 28), Osann (1, 25), CH Pfaff (4, 93), Pohl (1 , 24) i Weber (5, 90). Njemački fizičari koji su tamo objavljivali i koji su kasnije postali redoviti profesori bili su: Beetz (1, 18), Feilitzsch (3, 58), Hankel (6, 121), G. Karsten (2, 33), Kirchhoff (1, 18), Knoblauch ( 1, 12), Ohm (5, 98) i A. Seebeck (8, 169). Fizičari na berlinskoj akademiji bili su: Poggendorff (18, 355) i Riess (10, 194).



Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 3.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...