Pitanje:
Što se dogodilo u astronomiji između Hiparha i Ptolomeja?
Conifold
2014-10-31 02:40:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hiparh je primijenio Apolonijevu konstrukciju epicikla / ekscentra na kretanje Sunca i Mjeseca, ali ne i na planete. Postoje spekulacije o epicikličnim zupčanicima za planete u mehanizmu Antikythera, ali očito nisu preživjeli. S druge strane, nekoliko stoljeća kasnije Ptolomej je imao dobro napredne modele za sve planete, pa čak i uveo equant kako bi ih učinio preciznijima. Što se dogodilo između? Tko je prvi primijenio epicikle na pokrete planeta?

Lucio Russo je čak nagađao o dinamičnim idejama iz ovog vremenskog razdoblja u vezi s nebeskim kretanjima na temelju nekih odlomaka iz Plutarha i Strabona. Koji je konsenzus oko toga?

Dva odgovori:
#1
+3
HDE 226868
2014-10-31 04:33:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zapravo, pronašao sam neke izvore koji sugeriraju da je Apolonius primijenio epicikle na kretanje planeta:

Odavde ovdje:

Apolonius je također bio važna osoba u osnivanju grčke matematičke astronomije. Koristio je geometrijske modele za objašnjenje planetarne teorije. Uveo je sustave ekscentričnog i epicikličkog gibanja kako bi objasnio kretanje planeta.

Odavde ovdje:

Apollonius je također bio važan utemeljitelj grčke matematičke astronomije, koja je koristila geometrijske modele za objašnjenje planetarne teorije. Ptolomej u svojoj knjizi Sintaksa kaže da je Apolonije uveo sustave ekscentričnog i epicikličkog gibanja kako bi objasnio prividno kretanje planeta po nebu. To nije točno točno jer teorija o epiciklima zasigurno prethodi Apoloniju. Ipak, Apolonije je dao značajne doprinose posebno koristeći svoje velike geometrijske vještine. Konkretno, proučio je točke na kojima se planet čini stacionarnim, naime točke na kojima se pomicanje naprijed mijenja u retrogradno ili obratno.

Od ovdje:

Napokon, iz referenci u Ptolomejevom Almagestu, poznato je da je Apolonije uveo sustave ekscentričnog i epicikličkog kretanja kako bi objasnio kretanje planeta. Osobito je bilo zanimljivo njegovo određivanje točaka na kojima se čini da neki planet miruje.

I Wikipedia, usput, koristi pomalo sumnjivu frazu:

Pripisuje mu se i hipoteza o ekscentričnim orbitama, ili ekvivalentno, deferentima i epiciklima, da bi se objasnio prividno kretanje planeta i promjenljiva brzina Mjeseca.

Ovaj posljednji odlomak, naravno, ne navodi izravno da je on primijenio teoriju na planetarne orbite.

Nažalost, ono što sam mislio pod pojmom "primijenjeno" koristi se kako bi se uklopilo u stvarna zapažanja. Apolonije je izvršio teoretsku analizu konstrukcije epicikla, ali Wikipedia kaže da je "sve ovo bila teorija i nije provodilo u praksu" prije Hiparha.http: //en.wikipedia.org/wiki/Hipparchus#Orbit_of_the_Moon
Ahh, to pomalo mijenja. Hvala.
Apolonije (iz Perge) bio je Hiparhov suvremenik.
Izgleda kao da su svi ti "izvori" kopirani jedan od drugog.
I svi se temelje na Ptolomeju.
#2
+2
Alexandre Eremenko
2014-11-02 00:55:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Popis astronoma između Hiparha i Ptolomeja možete potražiti u Wikipediji ili više detalja potražite kod Neugebauera. (Ili sam Ptolomej :-)

Problem je što se 90% našeg znanja o astronomiji prije Ptolomeja (osim Babilonskog za koji imamo neovisan izvor) temelji na Ptolomejevim knjigama, i to nije pretjerivanje. Dokaz za to je Neugebauerova povijest drevne matematičke astronomije. Prvi svezak je analiza Ptolomeja, drugi SVEGA OSTALOG (Uključujući Hiparha, Babilonce, Egipćane i sve ostalo između njih), a trodimenzionalni su Dodaci, tablice tablica itd.

UREDI. Wikipedia navodi sljedeće astronome u razdoblju između Hiparha i Ptolomeja: Aglaonice, Agripa, Andronik iz Kire, Hipikle, Geminus, Menelaj i Teon iz Smirne (ovo dvoje su suvremenici Ptolemeja), Posidonije, Seleucus of Seleucia, Theodosius of Bythinia. / p>

Od njih Ptolomej spominje: Agripu, Teona iz Smirne i Menelaja. Jedna knjiga o Blizancima još uvijek postoji. Svi ostali su upravo spomenuti negdje u drugim izvorima.

UREDI 2. Ne postoji konsenzus oko Russovih spekulacija. Činjenica je da je većina grčke astronomije pred Ptolomej izgubljena. (Uključujući gotovo sve što je Hiparh napisao. Preživjelo je samo jedno manje Hiparhovo djelo.) Sklon sam pomisli da je Russo u pravu u svojim općim zaključcima.

Je li poznato što su radili ti astronomi? Sjećam se kako sam čitao Ptolomejeve odlomke da se uspoređuje samo s Hiparhom i ni s kim drugim, možda da bi vlastiti rad izgledao značajnije.
Ptolomej pripisuje onima koje citira neka zapažanja. (Menelaj s teoremom). Kao što sam rekao, problem je u tome što je Ptolomej jedini važan izvor koji je preživio. Čak smo i onog Hiparha uglavnom znali od Ptolomeja.


Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 3.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...